VIDEO Rozhovor: David Hác o N-Joy.cz

Přepis rozhovoru

Dnes tu v našem improvizovaném studiu máme pana Davida Háce ze společnosti Funpower a budeme se ho ptát na server N-Joy, který je určen pro sdílení videí. Našim čtenářům není asi moc nutno váš server představovat, se sdílením videí se dnes na internetu setkává každý. Ale možná byste mohl na začátek uvést právě váš server, v čem je třeba výjimečný, nebo proč jste vlastně, když už je na internetu takových serverů více, přišli s dalším?

U nás to bylo určitě o tom, že jsme začali v době, kdy ještě těch serverů tolik nebylo. Když se podíváme do historie, tak první verze N-Joy byla verze, která byla určena jako multimediální součást portálu Tiscali.cz. Ten obsah, který tam byl, byl samozřejmě plněn redaktory a sloužil jako doplnění k tištěným článkům. Hlavně, co tam bylo nejzajímavější, byly trailery k filmům, které vlastně vhodně doplňovaly recenze, a obrazové fotogalerie, které na Tiscali už byly.

Tenhle projekt byl na světě v roce 2005. Během roku 2006 došlo díky vývoji technologií k velké popularizaci videí a velmi se zjednodušila forma, jak video získat. Dřív to bylo složité, teď už je to jednoduché. Došlo k digitalizaci, video má vlastně dnes při sobě každý, a myslím si, že i to byl ten důvod, proč nastartoval YouTube. Jestli já si dobře pamatuju, tak to bylo přesně o tom, že byli přátelé, kteří šli na akci, udělali video a najednou si ho chtěli vyměnit. S fotkama to bylo jednoduché, s videem to bylo složité.

My jsme měli ten základ, součást projektu Tiscali. Nicméně jsme viděli tu možnost, že pokud uživatelům umožníme vyměňovat si ta videa, podobně jako to udělal YouTube, tak už to bude natolik silný projekt, který může stát samostatně. To byl vlastně i ten důvod, proč jsme v lednu 2007 spustili N-Joy jako zcela samostatný server, zcela samostatný projekt na českém internetu.

Videa jste tam na začátku vkládali sami, nebo jste je převzali právě z Tiscali? Jaký byl vlastně ten rozjezd?

Ten rozjezd byl takový, že když se podíváte na N-Joy, tak v době kdy startoval, už měl tři interfacy. Jeden interface byl N-Joy.cz, druhý interface je video.tiscali.cz, a třetí interface je zabava.itlevne.cz.

A my, když jsme startovali, tak jsme se dohodli s Tiscali, protože ta data jsme plnili my, že částečně použijeme ten obsah, který tam je. A samozřejmě je teď i naší starostí to, abychom všechny ty tři interfacy zajišťovali. To znamená že tam vkládáme ten obsah i my. Nicméně je potřeba říci, že v poslední době vlastně ten uživatelský obsah v počtu přidaných klipů za měsíc převažuje nad tím, co tam dáváme my.

My se snažíme udržovat takové ty základní informační hranice, jako jsou právě třeba trailery ke kinům, jako jsou webové kamery. Protože přidat webovou kameru, televizi nebo rádia (to všechno na N-Joy je), to je poměrně složitý proces, to uživatelé dělat nemohou. Takže to jsou oblasti, které jsou uzavřeny pro nás.

Další oblastí, která byla hodně specifická, jsou hry. To jsou herní trailery a tato oblast byla dlouhou dobu uzavřená pro uživatele, pouze my jsme mohli přidávat trailery k novým hrám atd. Teď už je to tak, že už je otevřená, protože spousta uživatelů generuje obsah a chtějí se pochlubit tím, jak jsou úspěšní v hrách, jak zvládli nějaký level, jak dobře umí hrát.

Takže to znamená, že už to nejsou jenom oficiální trailery, ale třeba i záznamy z her ...

Přesně tak. Chceme umožnit i těm uživatelům, aby si mohli správně zatřídit do kategorie to, že je to hra, kterou oni hráli, aby oni zase díky třeba embedded playeru, který máme, si to mohli dát na své stránky. Prostě aby si to mohli sdílet a vyměňovat. Čili to jsou kategorie, které se uvolňují, a pak jsou samozřejmě n-videa, a to jsou kategorie naprosto volné.

A jak se vyvíjí počet uživatelů, kteří využívají N-Joy?

No tak v čase se to vyvíjí tak, že když vezmu leden, ten startovací bod, tak tam bylo zhruba osm tisíc unikátních IP adres, které navštěvovaly platformu N-Joy. V současné době jsme na hranici sto tisíc uživatelů a měsíc od měsíce je vidět nárůst. A musím říct, že právě embedded player, který se dá umístit na jiné stránky, zase zvyšuje ty požadavky na systém, zvyšuje - já tomu říkám virtuální návštěvnost, protože díky tomu embedded playeru ta návštěvnost teď docela skokově stoupla. Takže to není pozvolná křivka, ale je vidět jasný skok.

Vy jste ho uvedli teď někdy nedávno?

Je to nedávno, necelý měsíc, a je vidět, že zájem o tuto službu je.

Takže to neznamená, že by vám to odvádělo lidi úplně pryč, ale naopak je přivádí?

Ono to převádí, protože ono je to udělané tak, že vy když si umístíte player, tak tam samozřejmě přehrajete video, a pak to video skončí nějakým postscreenem. V tom postscreenu jsou související videa, která už nejsou embedovaná, už nejsou uložená na tom serveru, ale u nás. A funguje to.

Kolik uživatelů je aktivních? Říkal jste, že sto tisíc lidí k vám, kolik z nich tam videa vkládá?

Jestli si to dobře pamatuji, tak máme zhruba sedm tisíc registrovaných uživatelů. To znamená sedm tisíc uživatelů, kteří jsou schopni vkládat videa. My zatím nemáme problém s počtem účtů, takže neprovádíme žádné kontroly aktivity nebo neaktivity těchto uživatelů. Pokud se tak běžně podívám na to, jak server funguje, tak je vidět, že je to tak, že vždy přijde uživatel, nasype tam spoustu videí, která má už uložená na harddisku, takže najednou zjistite, že v nejnovějších máte 30 videí od jednoho uživatele, a potom, když se na ty uživatele díváte dál, tak je to tak, že někteří vkládají nové klipy pravidelně, někteří jednou za týden nebo za čtrnáct dní. Podle toho, jak je pořídí nebo najdou nějaká zajímavá někde na internetu.

Máte nějaká omezení co se smí a nesmí vkládat za videa?

Určitě. U nás jsou ta omezení poměrně striktní. My každé video kontrolujeme. Pustíme ho na server, ale víme, že do 24 hodin bude zkontrolované. A v momentě, kdy obsahuje věci, které jsou v rozporu s obecnou etiketou na internetu, byť je to teď poměrně diskutované téma, a jsou v rozporu se všeobecnými podmínkami našeho serveru, tak to video jde stáhnout. Uživatele pak upozorníme e-mailem na to, že toto video překračuje ty naše interní hranice.

Stává se to často?

Stává se to určitě častěji než jedenkrát týdně. Je velmi těžké určit hranici mezi erotikou a pornografií. My máme určitý interní předpis, který hovoří, která videa ještě projdou a která už ne.

Takže nejčastěji je to z této oblasti?

Ano, je to 95%. Pět procent jsou potom klipy, které zobrazují třeba násilí nebo hanobí nějakým způsobem skupinu obyvatel. Z našeho pohledu a z hlediska platné legislativy si nemůžeme dovolit tato videa tam nechávat. A ani nechceme.

Co objem těch dat? Určitě to sledujete ...

Tam se dá brát několik pohledů. Tak když vezmeme ten současný stav tak jsme na necelých 10 tisících klipech, z toho zhruba 35% jsou uživatelská videa. Tento poměr se ale mění. Před měsícem na Internet Video Fóru 2007 jsem ještě říkal, že je to 30%, takže je vidět, že opravdu množství těch uživatelských klipů vzrůstá.

Co se týče datových objemů uložených na serveru, tak těchto 10 tisíc klipů po naší komprimaci, převedení do flash videa, je zhruba 60GB dat a měsíční přenosy jsou mezi třemi až čtyřmi TB. Teď jsou to necelé čtyři a myslím, že příští měsíc už budu říkat, že je to mezi čtyřmi až pěti TB.

Takový objem dat a uživatelů je určitě náročný na financování. N-Joy se dokáže uživit samo nebo ho financujete z jiných projektů? Reklamu jsem tam snad ani neviděl ...

Já se obávám, že nevím, že bychom nějakou reklamní smlouvu vůbec měli. Je to tak, že je velice složité udělat start-up aby byl okamžitě ziskový. Čili celý vývoj N-Joye je v současné době dotován z našich interních zdrojů. Tam je důležité říct, že N-Joy je B2C, veřejné rozhraní k nějaké technologii. Já jsem už minulý měsíc ohlásil, že na český trh přijdeme s videoreklamou. To je projekt, který je ve fázi dokončování.

Potom připravujeme další projekt na stejné technologii. Chceme nabídnout firmám takové malé CMS, kde si prostřednictvím B2B služby budou moci zpravovat videa, která tam budou zobrazena prostřednictvím embbeded playeru na jejich stránkách. Tento projekt bude dokončen řádově v létě letošního roku, čili někdy od září už bude fungovat. Jsme v jednání s jedním poměrně velkýcm webhosterem, že bychom třeba i nějak bundlovali naše služby. To je tedy ta část, která by ve finále měla živit tu část B2C.

Samozřejmě další možnosti jak projekt udělat profitabilní jsou přímo v rámci B2C rozhraní. Jsou tady požadavky na to, abychom tam umisťovali reklamy, oslovily nás velké české mediální agentury. Jsou tady požadavky na to, abychom pomohli s propagací virálních klipů tady v České republice, protože to je věc, kam zase jdou hodně reklamní agentury. Takže to jsou také projekty, které jsou ve fázi přípravy a jednání. Konkrétní zájemci už jsou, nicméně ta samotná realizace proběhne někdy v průběhu srpna ? první reklamní virální kampaň na našem serveru.

Takže to virální video se Čtvrtníčkem, které je na N-Joy myslím nejsledovanější, to je mimo?

Virální video se Čtvrtníčkem, to je poměrně zajímavý fenomén. V posledních dvou dnech jsem provedl takový malý výzkum, podíval jsem se po internetu, kde všude je k nalezení. Šel jsem jenom po skutečně těch velkých stránkách - N-Joy, YouTube, Rozlobenní muži - a prostým součtem ještě několika dalších serverů jsem zjistil, že tohle video mělo za tu dobu (u nás bylo 2.7. večer, plus mínus ve stejný okamžik se objevilo na všech ostatních serverech) přes 120-130 tisíc shlédnutí. Z toho N-Joy dělá 35 tisíc. A musím říct, že je to nejúspěšnější video na internetu.

Já upřímě nevím, jestli je to práce reklamní agentury, protože i z minula víme, že reklamní agentura, která pro Vodafone pracuje, používá virální nástroje. Nebo jestli to je pomsta pana Čtvrtníčka nebo je to pomsta panu Čtvrtníčkovi. To prostě nikdo neví. Nicméně je fakt, že to video perfektně splňuje všechny požadavky na virální video. Je vidět odezva od uživatelů, návštěvníků, že pokud se to video udělá dobře, tak má během velmi krátké chvíle okamžitý zásah.

Určitě. Já jsem tohle teď zaregistroval v zahraničí u iPhonu v mixéru :) Nicméně abychom se vrátili k té reklamě. Jaké formáty plánujete? SPIR teď přišel se snahou o standardizaci formátů reklamy včetně videoreklamy. Jak se na to díváte a jak to zapadá do vašich plánů?

Co se týče toho dokumetu, budeme-li se bavit přímo o té tabulce, která byla vyrobena v rámci SPIRu, tak tam my ji respektujeme. My samozřejmě chceme respektovat obecné formáty, protože je to pro všechny tvůrce takovéhoto systému jednodušší než diskutovat speciální formáty. Ta omezení, která SPIR dal v rámci video reklamy v podstatě odpovídají našim představám s jedinou vyjímkou. To si myslím, že je trochu škoda.

Sekce video reklama hovoří o tom, že je to klip, který je před, uprostřed a nebo po video obsahu. Nicméně to není úplně přesně to, co my si představujeme pod pojmem video reklama. Samozřejmě, tohleto je nějaký standard, který můžeme implementovat poměrně lehce a řekl bych, že okamžitě. Ale s čím my chceme přijít na český trh je to, že tak jak máte na stránce banner, tak si dáte na stránku náš iframe, ve kterém bude nějaký obrázek a bude tam tlačítko play. V momentě kdy na něj kliknete, tak se vám začne v rámci toho iframu přehrávat video.

Takže samostatně

Vyloženě samostatná reklama, která bude respektovat standardní a existující reklamní formáty. My to děláme kvůli tomu, že všichni víme, že se sem řítí Google. Nikdo nedokáže říct, jestli to bude pro český internet plus nebo mínus, ten dopad není zcela zřejmý, nicméně ty aktivity už jsou zcela zřetelné a jsou silné.

Z tohoto pohledu chceme nabídnout existujícím výměnným sítím reklamu ve formátech, které by Googlu nějakým způsobem konkurovaly. Když se kouknete na video reklamu v Ad Sense, tak je to přesně to, o čem hovořím já. A upřímě řečeno jsem byl trochu zklamán, že SPIR tento formát pominul. Z mého pohledu je to určitě o tom, že tento formát může být minimálně stejně úspěšný jako reklama přímo v rámci video obsahu.

Zmínil jste se o Googlu. Ten v současné době dost ze svých služeb lokalizuje i do češtiny, takže je velice pravděpodobné, že i YouTube se dočká českého rozhraní. Děláte nějaké kroky jak se na to připravit? Bojíte se toho? Nebojíte se toho?

Hodně bych se toho bál v moměntě, kdyby náš obchodní model závisel jen na reklamě, která bude na N-Joy, to v každém případě. Na druhou stranu české rozhraní pro YouTube je z mého pohledu otázkou toho, jak bude ta lokalizace provedena.

Když postavím na jednu stranu N-Joy a na druhou YouTube, tak je to o tom, že když jdete na N-Joy, tak je tam relativně méně obsahu a je to obsah, který vás může oslovit. Je buď v češtině nebo je v angličtině, moc jiných klipů tam není, a jsou to klipy, které jsou srozumitelné pro čechy, které čechy baví. To je otázka humoru, otázka vnímání, celého světonázoru. Kdežto když jdete na YouTube, tak tam když se budeme bavit o hudebních klipech, tak tam YouTube jasně vede - je otázka, jak mají vyřešena autorská práva, několik desítek soudních sporů atd. Na druhou stranu když hledáte opravdu specifický obsah, který by vás pobavil, tak ne že by tam nebyl ten český, ale není už třeba tak jednoduché ho najít.

Z mého pohledu bude pro uživatele vždycky zajímavá i ta lokální služba oproti té velké globální právě z toho důvodu, že jeden důvod proč umístit to video je abych já sám ukázal, že jsem dokázal něco vyrobit. Abyste vyrobil úspěšné video na YouTube je hrozně těžké. Ale vyrobit úspěšné video v rámco České Republiky, to je řádově lehčí.

Další věc je vyhledávání. Překlady v rámci slov. Hledáte třeba auto ? napíšete auto a hledáte všechny klipy o autech. Jak to Google zlokalizuje? Bude mít někde přeložené výrazy z X jazyků a hodí vám to obsah z celého světa nebo se specializuje jenom na to auto jako klíčové slovo v rámci českých klipů? Je otázka co od toho očekává uživatel. Očekává že najde jenom ty české klipy s autem nebo očekává, protože jde na globální službu, i ty o autech, které nemusí být nutně z České Republiky?

Takže svoji výhodu vidíte v tom, že vaše služba je zaměřena vyloženě na Českou Republiku?

Určitě

Jak se tedy díváte na konkurenci v České Republice? Na servery jako je Stream nebo Čekni.to? Koho vidíte jako největší konkurenci?

Těžko mluvit tady o konkurenci. Všechny te servery jsou poměrně nové a na všech je vidět určitá profilace. Pokud jsme například my deklarovali to, že budeme připravovat náš vlastní obsah, tak je to projekt, který jsme v současné době hodně upozadili. Na druhou stranu Stream vznikl jako internetová televize a skutečně přes několik vývojových stádií se dostali do stavu, kdy si tam kliknete na tlačítko a jsou vám servírovány klipy bez možnosti toho, abyste si je nějak extrémně mohl ovlivnit a je to skutečně ta internetová televize. A je to zace něco trochu jiného oproti serveru na sdílení videí, byť ten server to umožňuje. Teď se dá ještě těžko říct, kdo je konkurence.

Když bych to vzal pohledem marketingových a mediálních agentur, tak to už víme. Stojí tady dva servery jakoby proti sobě. Stream a N-Joy. To je jasné. Nicméně z pohledu uživatele, z pohledu kvality služby, z pohledu toho jak se ty servery profilují, tak si myslím, ze se spíš mírně vzdalujeme a že tou profilací je tady server N-Joy, což je v současné době jednička pro sdílení videí a je tady server Stream jako, když použiju ten jejich reklamní slogan, nová vize televize. Takhle já vnímám zatím ten český trh.

My víme že vznikají nové projekty, které mají vazby třeba na televizi atd. Je obecný zájem od marketingových a mediálních agentur na to, aby se tvořili komunity, které potom budou oslovovány. Takže je spousta serverů, které tvoří, nebo se snaží vytvořit, komunitu. Otázka je, jak potom ty komunity v rámci internetu fungují. Jestli jsou to oddělené entity nebo jestli jsou to lidé, kteří jsou zapojeni v několika komunitách a tím vlastně dochází k určitému průniku. A já si právě myslím, že to je to druhé. Čili ona je konkurence a konkurence.

Ale není to tak ostré třeba jako když byly e-mailové služby. Protože když si jednou založíte e-mail, tak vlastně na té službě zůstanete. U těhle služeb se to prolíná a lidé, kteří jsou osloveni prohlížením, sdílením videa na internetu, tak ti nejsou na jednom serveru. Znají své zdroje, používají k tomu třeba i RSS feedy a podobné věci.

Chystáte nějaké novinky? Tedy kromě reklamy

V současné době trochu předěláváme ten náš server. Ten vývoj je ostatně kontinuální. Dlouhodobým cílem je být na špici v enkodingu, aby nedocházelo k poškození videa při kódování ze stnadardních formátů do formátu flashe. Dá se říci, že teď se nám docela daří.

Z těch dalších věcí jsme teď spustili embedded player a obrázek s linkem - iframy, které se dají vkládat na stránky. V souvislosti s tím pracujeme teď na úpravách content infa, což je box, který je pod video přehrávačem. Kde už se nám v současné době nevejdou všechny informace, které bychom tam chtěli mít. Takže se brzy naši návštěvníci dočkají nové verze. S tím souvisí i úprava content selektoru, což je ten proužek vpravo, kde seznam jednotlivých videí. Chceme to opět trochu rozšířit, aby tam bylo víc informací, podle kterých si dle našich zkušeností uživatelé vybírají videa. Aby kromě náhledu, názvu a krátkého popisu viděli třeba kolikrát byl ten klip shlédnut, jaké má hodnocení atd. Koncem léta by to všechno mělo být už v ostrém provozu.

Co vy sám? Využíváte N-Joy?

To bych byl špatný šéf, kdybych nepoužíval svůj vlastní produkt. Já používám N-Joy ve dvou rovinách. V jedné té rovině jsou samozřejmě videa, která mne opravdu zaujmou, která dostanu, na která narazím při studiu této problematiky. Takže ty tam dávám.

Další důležitá věc je ta, že já mám poměrně málo času na to, abych se scházel se širším rodinným kruhem, a protože mám dvě malé děti, tak videa dávám také na N-Joy. Dávám si je tam jako privátní videa a sdílím je potom s rodinou prostřednictvím e-mailu, kdy jim posílám direct link na to privátní video, takže mám jistotu, že to moje privátní video si nikdo nestáhne. Protože stáhnout si flashové video ze stránek lze. Jsou na to různé doplňky jak do Exploreru, tak do Firefoxu. Takže aby se nestalo, že to video bloudí někde, kde bych zrovna nechtěl.

Děkuji za rozhovor